댓글 31
내가 99학번인데.. 우리때도 저런거 많았거든.. 헌데 난 저런 비인권적인것에는 계속 무시하고 반항하고 직접적으로 대응하니까.. 나와 똑같이 대응하는 동기도 생기고.. 결국 한학기 정도는 무시당하기도 하고 여러 사연이 있었지만... 결국은 하반기 정도에는 선배들이랑 술도 많이 마시면서 풀고.. 나중에는 과에서 직책도 맡고 그랬었어... 자랑하려는게 아니라.. 요즘 애들은 왜 직접처리할 생각은 안하고 저렇게 공개하는데 열중 하는거냐? 인터넷이나 sns가 오히려 지금 아이들을 너무 소극적으로 만드는것 같아. 어차피 선배라는 애들도 사람이고 기껏해야 20대 초중반인데.. 합리적으로 대응하면 어차피 니들 선배들도 성숙해가는 과정이라 이성적으로 대응한다...
저게 아주 그르다는 생각은 아니야..^^ 다만... 대학의 졸업장만 필요하다면 저렇게 해도 돼. 난 저건 최후의 최후같은데.....
최후의 최후건 뭐건 애초에 저 지랄 하는놈이 잘못이고 이상한거지 피해자를 왜 까? 니 글은 잘 읽어 보면 피해자들이 등신이라는 결론으로 갈수가 있어 너같은 애들이 사기당한 사람 보고 ㅉㅉ 모자르니 사기당하지 이런식으로 이야기를 하는거라고 본다
직접 처리 못할 상황일 수도 있고 본인이 심약한 성격이라 못할수도 있는거지 모든 사람이 니 글 한줄로 표현할수 있다고 보냐? 너는 생각을 좀 더 깊게 해라
너도 인정하는구나 심약. 난 왜 저런 아이들이 왜이리 심약해 보일까? 사회생활하며 법이 물론 필요할때가 있지만 법보다 대.. 대화보다는 행동이 필요한 시기가 더 많단다. 극단적으로 이야기 하면 저렇게 고소를 해봐야 기소유예나 벌금을 내봐야 100만원 내외같은데... 그게 한사람의 행동 패턴에 전혀 영향은 주지 않는다... 대학을 경험했다면 어설프게 건들였을때 대학 군기가 그렇게 쎄고 뭉쳐있는 학교의 학과라면 그 이후의 문제가 더 곤란할걸로 난 보이는데...명문대라 전통때문에 많은 갈굼을 당했고... 육체적으로도 직접적인 갈굼을 경험 했던 사람으로써... 내가 저런 군기를 옹호하려는 것도 아니고... 저렇게 신고하는걸 비판하려는게 아니야... 니가 대학을 경험해봤다면... 갈굼보다 더...... 사람을 피폐하게 하고 손해인게... 존재한다는 생각은 안하냐? 법적인 문제는 절대 최후야.... 본인이 이런것 하나 해결못하면 사회생활은 어찌하겠냐....?
아이고 아저씨 개소리는 개 앞에서만 하세요 님같은 사람이 있으니 아직도 저런 똥군기가 있고 피해자들이 제대로 신고도 못하는겁니다, 니가 도대체 어떤 대학을 나왔는지는 몰라도 말하는 뽄새를 보니 아주 잘 돌아 갔겠구만 내가 뭘 인정했다는건지 모르겠는데 너는 애초에 개념부터가 쓰레기 같네 심약한 사람이 왜 심약해 보일까라니 멍청한놈아 심약한 사람은 그냥 태어날 때부터 심약할 뿐인거지 모든 사람이 니 주장 니 생각대로 살거란 그런 편협한 생각은 버리고 살아라 니 댓글 보니 니가 어떤 인간인지는 충분히 알겠다
ㅋㅋㅋㅋ 욕하지마라.. 어차피 저런거 해결못할 인생이면 사회나와도 그렇고 그런 인생밖에 더 되겠니...? 물론 법이 필요한 경우가 있어... 대학에서 아주 드물게 사이코패스같은 선배를 만날수도 있어... 하지만 모든게 사람사는 사회란다... 내가 이야기 하는 경우는 가벼운 경우까지 징징거리는 아이들을 이야기 하는거야... 글을 보니.. 많이 당했니? 토닥토닥.... 진정하고 자라.. 진정해.. 난 요즘 별것 아닌것 같은걸로 카톡방 복사해서 올리는 아이들 글보고 올리는 거니까... 니가 얼마나 심하게 당했는지 몰라서 내가 더이상은 이야기를 못하겠네..^^ 내가 우리학교에서 군기로 심한곳에 있었지만 그 또한 사람사는 세상이었어... ㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그리고 너랑 난 이런곳에서 댓글로 다툴이유가 전혀 없는 관계야... 이제 대댓은 그만할께... 자라..
얼씨구 ㅋㅋㅋ 꼴에 위에서 보는 시선으로 남을 평가하고 싶나보네^^
니 댓글 수준을 보니 니가 어떤 인생인지는 정~말 잘 알겠다 니는 이런식으로 반박 당하는게 정~~말 싫겠지만 어쩌겠니 니 글이 참 수준이 낮은걸? 진정은 개뿔 너같은 놈들 때문에 아직도 저런식의 고통받는 애들이 나오는 걸 생각하면 열뿔이난다 니가 별것 아니라는 것들에 고통받는 애들이 있다는걸 모르다니 내가 볼땐 너는 공감능력이 제로에 가까운거 같네 앞으로는 제~~발 남을 먼저 생각하는 사람이 되렴 ^^
니 댓글 수준을 보니 니가 어떤 인생인지는 정~말 잘 알겠다 니는 이런식으로 반박 당하는게 정~~말 싫겠지만 어쩌겠니 니 글이 참 수준이 낮은걸? 진정은 개뿔 너같은 놈들 때문에 아직도 저런식의 고통받는 애들이 나오는 걸 생각하면 열뿔이난다 니가 별것 아니라는 것들에 고통받는 애들이 있다는걸 모르다니 내가 볼땐 너는 공감능력이 제로에 가까운거 같네 앞으로는 제~~발 남을 먼저 생각하는 사람이 되렴 ^^
어줍짢은 너의 생각을 다른 사람에게 강요하지 마라. 해결 방법에는 다양한 것들이 있겠지만 그 혼란스러움 속에서도 상대적 절대라고 할 수 있는 기준이 필요한 법이다. 그게 법이고. 알겠냐?
그럼 넌 이번에 연대나 건대에서 아니 그보다 많은 대학에서 신입생 남녀 끼리 유사 성행위를하는게 대학생활을하는데 좋은 밑거름이 될거라 생각하냐? 요즘 선배라고 하는애들이 제정신으로 보이냐? 예전 선배들은 아무리 미쳐도 연쇄살인마나 아동성폭행범을 이용해서 축제 먹거리로 쓰진않았을텐데.... 요즘은 갈수록 더한다는 생각인데. 인간이란게 편하게 해주면 그게 배려가 아니라 당연한 권리인줄알지 똑같아보인다. 저런애들 특징이 잡아다 놓으면 한다는 소리가 예전에도 그랬다는 개소리부터 한다는데?
맑고맑은하늘 // 그래서 넌 공부열심히해서 변호사 판사됐냐? 공부가 제일 쉬웠어요 이새키 말대로 제일쉽은게 공부라는데 학교 어디나왔냐? 재벌들은 돈이 길에 널렸다는데 그냥 줏으면 된다고 가난한사람들 답답하다고 여기던데 넌 돈 많냐?
돌아다녀보면 돈이 그냥 눈에 보이냐?
돌아다녀보면 돈이 그냥 눈에 보이냐?
나도 대학댕길때 처맞기도하고 집합당하기도하고 그랬었는데 이런정보 알았으면 그냥 고소하고 합의금이나 뜯어낼껄.. 나이가 어려서 아무것도 모르고 그냥 적응했었네
개인적인 견해는 어떤 모임이나 단체가 좋은방향으로 흘러가려면 어느정도 군기와 규율 위아래가 분명히 있어야 한다
도를 지나친 행위 그러니까 그 도의 기준을 잡는것이 모호해서 그렇지 상식선을 넘지 않는다면 필요하다
물론 나도 당해봤고 글쓴이 말처럼 기득권 세력이 되서 못된짓도 많이 해봤지만 기득권세력이 되어서 동기들이랑 한이야기가 대가리 박고 선배들한테 욕먹고 그럴때가 재밌고 좋은 추억이 많았다고 선배들 있을때가 그립다는 이야기 자주 했다
그런것 없이 만약 그 단체에서 생활했으면 동기애도 없었을것이며 선배 무서운것도 없을것 같고 후배들한테도 무관심 했을것같고 그 단체속에서 그냥 끼리끼리 삼삼오오 모여서 놀았을것 같다는 생각이 든다
단체 및 다수가 한사람을 표적으삼아 x랄 하는건 무조건적인 잘못이지만 어느 단체에서든 더욱이 화합이 필요한
예를들면 팀이나 악단이나 이런 단체의 경우 사람은 각자의 개성이 강해서 그 개성을 어느정도 억누를수 있는
군기및 규울은 필요 하다고 본다.
도를 지나친 행위 그러니까 그 도의 기준을 잡는것이 모호해서 그렇지 상식선을 넘지 않는다면 필요하다
물론 나도 당해봤고 글쓴이 말처럼 기득권 세력이 되서 못된짓도 많이 해봤지만 기득권세력이 되어서 동기들이랑 한이야기가 대가리 박고 선배들한테 욕먹고 그럴때가 재밌고 좋은 추억이 많았다고 선배들 있을때가 그립다는 이야기 자주 했다
그런것 없이 만약 그 단체에서 생활했으면 동기애도 없었을것이며 선배 무서운것도 없을것 같고 후배들한테도 무관심 했을것같고 그 단체속에서 그냥 끼리끼리 삼삼오오 모여서 놀았을것 같다는 생각이 든다
단체 및 다수가 한사람을 표적으삼아 x랄 하는건 무조건적인 잘못이지만 어느 단체에서든 더욱이 화합이 필요한
예를들면 팀이나 악단이나 이런 단체의 경우 사람은 각자의 개성이 강해서 그 개성을 어느정도 억누를수 있는
군기및 규울은 필요 하다고 본다.
그래? 대가리박아 좋은추억 되살려줄게 개성이 없는 사람을 원하냐? 법으로 규율하고 있는데 왜 같은 평등권이 존재하는 사람끼리 강제성을 가지냐? 회사에 아랫사람으로 들어가서 말듣기싫음 회사에서 사직서내라하면 되는데 같이 학교에 돈내고 수업받으러간 학생이고 교육기관에서 무슨 교수도 아닌 선배라는 이유로?
어느정도 공감도 되고 인정하는 부분이지만
그건 잘못을 했을 때 이야기라고 생각됩니다.
핸드폰을 보며 걷지 않기 시내에서 술먹지 않기.. 저런 같잖은것들이 얼차려의 이유가 된다는게 우스운거죠
그건 잘못을 했을 때 이야기라고 생각됩니다.
핸드폰을 보며 걷지 않기 시내에서 술먹지 않기.. 저런 같잖은것들이 얼차려의 이유가 된다는게 우스운거죠
맞는말씀이십니다 잘못했을때의 이야기죠 말씀하신대로
예를들면 핸드폰보면 걷지않기 시내에서 술먹지 않기 이런 말도 안되는 규율을 만들어서 그런걸로 괜히 시비 걸고 대부분 잘못해서 집합 및 군기를 잡아가죠
그러니까 애초에 규율을 정하거나 만들때 저런 말도 안되는 상식선에서 이해가지 않는 부분을
빼고 규율을 만들어서 그외의 정당한 규율을 어겼을때 얼차려를 시킨다는건 필요하다는 생각입니다.
예를들면 핸드폰보면 걷지않기 시내에서 술먹지 않기 이런 말도 안되는 규율을 만들어서 그런걸로 괜히 시비 걸고 대부분 잘못해서 집합 및 군기를 잡아가죠
그러니까 애초에 규율을 정하거나 만들때 저런 말도 안되는 상식선에서 이해가지 않는 부분을
빼고 규율을 만들어서 그외의 정당한 규율을 어겼을때 얼차려를 시킨다는건 필요하다는 생각입니다.
선후배문화는 좋은점보다 안좋은점이많죠 차라리 선배들은 후배들한테 관심없는게 낫다고 생각합니다 애초부터 사람들이 선배무서운것을 알아야한다는게 말이안되는거죠 우리나라의 선후배문화는 정도가 지나친수준입니다 그것이 학교에서 끝나지않고 사회에서의 학연으로 이어지기때문이죠 선진국들은 선후배문화가 심하지않아 학연이 없더라도 공정하게 기회를받을수있죠 그리고 선후배의 개념또한 우리처럼 윗사람 아랫사람이 아니구요 그리고 사람마다있는 각자의 개성을 누를필요는없습니다 그 개성이 있어서 각자 자기에서 맞는일이 있고 각자의 역활,위치가 있는거니까요
선후배 문화 말씀대로 좋은점 보단 폐단이 많습니다. 인정하는부분이죠
하지만 선배가 후배에게 아예 관심이 없으면 물론 1~2년차이겠지만 그 과정에서 겪은 노하우와
지혜같은걸 후배에게 전수해줄순 없죠.
박지성선수도 선후배문화에서 군기 및 얼차려 같은걸 부정적인 발언을 한바 있죠
하지만 우리나라 많은 선수들 또한 그런 문화가 있었기에 나도 잘됬다.
선배가 그런식으로 잡아줘서 더 발전할수 있었다. 이런 인터뷰도 많이 했습니다. 방송에서도요
앞서 말씀드렸다시피 상식선에서 어느정도 분위기를 잡는것은 필요하고
화합이 중요하게 작용하는 단체에서는 필요하다고 생각합니다.
하지만 선배가 후배에게 아예 관심이 없으면 물론 1~2년차이겠지만 그 과정에서 겪은 노하우와
지혜같은걸 후배에게 전수해줄순 없죠.
박지성선수도 선후배문화에서 군기 및 얼차려 같은걸 부정적인 발언을 한바 있죠
하지만 우리나라 많은 선수들 또한 그런 문화가 있었기에 나도 잘됬다.
선배가 그런식으로 잡아줘서 더 발전할수 있었다. 이런 인터뷰도 많이 했습니다. 방송에서도요
앞서 말씀드렸다시피 상식선에서 어느정도 분위기를 잡는것은 필요하고
화합이 중요하게 작용하는 단체에서는 필요하다고 생각합니다.
아니 좋은점보다 안좋은점이 많다는걸 인정하면서 하지만이란게 왜 필요한건지 설명좀해줄래요? 지혜를 배우기위해? 선배도 교수에게 배우고 후배도 교수에게 배우는데 더 지혜가 높은분도 안시키는 군기잡기를? 안정환도 그랬죠 그때 선배들의 방식은 추억이나 계속 있어서는 안된다고. 마치 군기잡기가 선수를 키워낸것처럼 말하지마세요.
교수도 안시키는 군기잡기라구요.. 단체생활 안해보신거 같아서 짧게 말씀드립니다.
쉽게 축구팀을 예로 들겠습니다.
1학년 신입이 감독한테 인사도 안하고 지나갑니다.
그럼 그걸 감독이 대려다가 왜 인사도 안하냐 그럴것 같아요? 아니면 선수기용할때 그 사람이 실력은 되는데 인사 안했다고 감독이 기용 안합니까?
감독들도 그런 경우는 대게 코치진 및 선배들을 불러서 조용히 이야기 합니다.
요즘 애들 군기가 빠진것 같다고 그런걸 암암리에 다 눈감아 주고 더러는 뒤에서 종용합니다.
이론적으로는 그런게 없어도 선수 개개인의 능력및 자유로운 개성을 표출할수 있어서 좋다
이상적인 이론이지만 실제로는 그렇게 되지 않기 때문에 필요로 하다는걸 말씀드리는겁니다
쉽게 축구팀을 예로 들겠습니다.
1학년 신입이 감독한테 인사도 안하고 지나갑니다.
그럼 그걸 감독이 대려다가 왜 인사도 안하냐 그럴것 같아요? 아니면 선수기용할때 그 사람이 실력은 되는데 인사 안했다고 감독이 기용 안합니까?
감독들도 그런 경우는 대게 코치진 및 선배들을 불러서 조용히 이야기 합니다.
요즘 애들 군기가 빠진것 같다고 그런걸 암암리에 다 눈감아 주고 더러는 뒤에서 종용합니다.
이론적으로는 그런게 없어도 선수 개개인의 능력및 자유로운 개성을 표출할수 있어서 좋다
이상적인 이론이지만 실제로는 그렇게 되지 않기 때문에 필요로 하다는걸 말씀드리는겁니다
아무튼 저희가 여기서 왈가왈부 한다고 바뀌는것도 없고 그냥 글 읽다가 옛생각 나서 끄적여 본건데
관심가져주시고 댓글 달아 주시고 좋은 지적 많이 해주셔서 감사합니다.
저라는 사람은 이렇게 생각하고 살아가고 또 그와 반대되는 의견이 있을수 있는 법이니
더 이상의 입씨름은 고만 히시죠 성님들. 그럼 건승하시고 좋은하루들 되세요
관심가져주시고 댓글 달아 주시고 좋은 지적 많이 해주셔서 감사합니다.
저라는 사람은 이렇게 생각하고 살아가고 또 그와 반대되는 의견이 있을수 있는 법이니
더 이상의 입씨름은 고만 히시죠 성님들. 그럼 건승하시고 좋은하루들 되세요
후배가 키 190에 몸무게100키로에 칠성파 조직원이라도 저래 좁밥들이 깝칠까??학회장이 와서 후장 핥아줄듯 버러지같은것들이 어서 선배랍시고 욕지거리야
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